对电竞的看法和理解(取经中国、投资教练——北美冠军教头谈如何构筑电竞青训体系)

对电竞的看法和理解(取经中国、投资教练——北美冠军教头谈如何构筑电竞青训体系)


出品|人民电竞

作者|王思奇、马啸

编辑|王晨


在今年的MSI赛事中,来自北美的冠军EG的表现给了大家深刻的印象。


EG(Evil Geniuses )是北美知名电竞俱乐部,自成立以来,多年来获得多项赛事冠军。在2022年LCS春季赛中,EG脱颖而出夺冠获得了冠军和MSI的门票——值得一提的是,这支EG战队是一支“青年军”,在并不盛产新人的LCS赛区,可以大力发展青训培养新人,最终以青年军的姿态获得冠军,这更加尤为难得。


那么EG是如何做到的?


对电竞的看法和理解(取经中国、投资教练——北美冠军教头谈如何构筑电竞青训体系)

Peter Dun


在MSI之后,《人民电竞》同EG教练Peter Dun展开对话——作为队内的主教练,Peter Dun同中国电竞有着深厚的渊源。早在2011年,他就曾经指导过iG前身CCM,多年来,对中国电竞有着较深的理解。在离开中国后,多年来他曾前往多个赛区执教,有着丰厚的教练资历。2020年,Peter Dun前往EG担任教练,如今随着EG获得了不错的成绩。


在对话中Peter Dun表达了对于青训以及培养新人的看法,以及教练之于电竞赛事的影响和改变:“教练可以帮助每个选手做一些东西,指导个别选手,建立战队文化,并欢迎创新——当你能做到所有这些,并同时有良好的比赛知识和自学的能力,就可以成为一个非常好的教练。”


以下为对话实录:


《人民电竞》:北美长久来都被诟病没有新鲜血液,你却带领两位年轻的北美本土新人拿到了LCS冠军。EG这两年在新人培养上投入颇大,你在挑选新人上最看重什么?在培养过程中最重视什么方面?


Peter Dun:我认为北美现阶段存在这样一个说法,就是:这里没有本土人才,所以战队必须从其他赛区引进人才才能有机会获胜。对我来说,即使当我在其他地区当教练的时候,对此说法我也非常怀疑,于是在我来到北美当教练后,我想证明这种说法并不是真的。因此,我很高兴EG愿意支持我的想法,而像我们的首席执行官Nicole LaPointe Jameson和总经理Andrew Barton这样的高级管理层也为执行这个战略提供了很多支持。


我认为,北美赛区有3个基本的核心问题:


(1)与其他赛区相比,玩家基数较小;

(2)次级联赛的基础设施非常糟糕(所以新选手几乎没有机会获得比赛经验,新教练也没有机会学习和发展自己);

(3)除了一两个例外,大多数战队没有适当的选材程序、途径来发掘新的本土人才。


那么,面对这三个核心问题,EG是如何解决的呢?


我们的方法很简单。虽然我们不能解决北美玩家的基数问题,但我们投资了大量资源给尽可能多的团队,以此来扩大我们的选材范围(EG下属有LCS一线队、次级联赛学院队、业余队,同时与许多顶尖大学保持着紧密联系)。与此同时,我们投资了大量资源来提升我们的教练组。


而在选材方法论上我们建立了非常严格的系统。值得注意的是,在挖掘人才方面,EG有4个人来负责选材和人才引入——我们对于选材有非常不同的角度,也会经常争论,以此来选择最适合的人选。


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首先在挖掘新人方面,就我个人而言,在选材过程中我最看重一个选手的4项素质:个人操作、职业道德、领导能力和关键因素(在压力下表现的能力以及追求操作击败对手的意愿)。在EG每个参与选材的人都会从总计16项的方面的10个方面对选手进行评估,评估的结果一部分来自于观察,另一部分则来自于数学评估模型,而性格特征是通过采访(对选手、他们的家人、过去的教练和过去的队友)来进行评估的。针对这些特点,我们会经过长时间的会议来讨论,最终做出决定。


在教练层面,由于北美的教练水平很低,我们也花了大量的资源来培养教练。每年EG都会对新教练进行公开招募,任何经验水平的人都可以申请。我们共收到了超过100个申请,这些申请者们大部分都要经过3-5轮面试、评估测试和辅导案例研究。即使是没有被选中的教练我们也会对其进行反馈。此后,进入最后一轮筛选的教练们还需经过近6-10个小时的采访。值得注意的是,参加EG课程的教练都可以获得个人发展的预算,在这过程中他们要阅读教练的相关书籍,并在休赛期参加教练研讨会——为何这么严格?因为如果你想专注于培养选手,你必须有强大的教练来教导他们,这一点是不能含糊的。


与此同时,我们的团队之间也会有很多的交流。EG LCS团队的教练被要求每周至少与一名学院/业余选手进行1对1的交流,以及每个赛季都必须参加几次学院/业余队的训练赛,以协助学院和业余队的主教练提升。例如2021年,我没有在休赛期休息,而是利用这段时间作为一个额外的“助理教练”去帮助我们的业余队来成长。


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EG 17岁中单Jojopyun(左)


这些交流在比赛中也得到了体现:虽然在北美,提拔Jojopyun和Danny到一线队被认为是一种风险,但我个人从来不这样认为。因为我通过1对1的了解后,已经看到了他们的天赋,认可他们在训练赛里的努力,并每1到2周定期和他们谈论他们的进步。


《人民电竞》:这次MSI上,EG表现有起有伏,你觉得最大的收获是什么?


Peter Dun:我认为EG在本次MSI最大的问题出现在比赛中后期。在北美,我们可以在比赛早期统治对手,或者在比赛后期在我们有利的情况下强开。这意味着我们几乎没有面对过那些能够拖住比赛,或能避开我们想要团战的战队的经验,比如这次的RNG和G2。在MSI这样的比赛中,没有一个大赛区的战队是弱旅,所以从一开始就“打爆”对手是非常困难的。


虽然MSI我们并未取得优异的成绩,但作为一名教练我感到很幸运,我们的年轻队员在职业生涯的早期就获得了这种经验,希望我们能把其中的一些经验带回北美及未来的国际赛事中——即便如此,我感觉EG面对顶尖战队也并不是遥不可及的,但我们现在仍然落后很多。


《人民电竞》:北美如何提高赛区间的竞争力?


Peter Dun:我认为帮助北美在国际层面上取得成功是没有捷径的。


这个赛区长期依赖外援,以至于忽视了围绕本土发展并制定长期计划。这并不意味着引入外援不重要,但我们需要找到那些愿意长期留在该赛区的人(如CoreJJ/Impact)来帮助发展该赛区,而不是那些待1-2年一有机会就离开的选手。


LPL在2015年也经历了类似的阶段,但相较于LPL,北美已经落后了5年多。拳头游戏的北美部门也提供了很多帮助,通过大学和业余联盟的发展,已经在努力构成一个更好的“通往职业之路”,引入了一个被称为“冠军队列”的新“超级服务器”。


然而,这些做法的积极影响还需要很多年才能充分显现出来。目前,EG(和其他顶级北美战队)必须从参加国际比赛中吸取经验,并将这些经验重新投资于赛区以帮助整体发展。


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《人民电竞》:你在全球各个赛区都有执教过的经历,你觉得作为教练在不同赛区获得成功最重要的是什么?


Peter Dun:灵活性、文化敏感性和职业道德。


例如,在亚洲国家,教练结构是相当等级化的,教练拥有(相对)较大的权力。在欧洲,教练结构非常扁平,选手们则拥有更大的发言权。在这样的前提下,对于教练员而言,能够适应与来自不同文化的选手和员工一起工作是非常重要的。以我的经验而言,我不会在进入一个新团队的时候,就提前认定我所知的都是正确的,或者我使用的每一种教练风格都必须被别人遵循。我会尝试努力去适应别人,并帮助他们来适应我。最后,所有地区的俱乐部和选手都尊重的一点是职业道德。


在北美,我的作息会很割裂,我需要从23:00睡到02:00,然后在02:00到07:00看LPL,在训练赛前再睡1-2个小时——我根本不打英雄联盟,因为我已经把所有的时间都花在研究比赛视频上,这样我就可以把它们更好的传给我的选手,他们的时间就会更有效率。


也许每天睡5-6个小时不是那么健康,我想,在我退休后会有足够的时间来弥补。


《人民电竞》:你对中国的英雄联盟电竞也很了解。那么你认为谁可以成为下一个打出名堂的选手?


Peter Dun:首先我想说,即使是现在的LDL都有很多顶级人才——我特别喜欢的是Strive(现在RA战队)和Wangxiao(之前在TES二队,目前因为规则调整暂时休息)。


这两名选手还需要打磨,但都有巨大的提升潜力。在合适的学习环境下,他们可以发展成在未来几年与Knight、Xiaohu和Angel这样LPL顶级本土中路人才相抗衡的顶尖选手。与此同时,我很好奇Wangxiao最终会去哪里,因为他太棒了!他不可能长期留在LDL;而TES一队有Knight在打LPL,也是联盟的明星——这将是一个非常有趣的休赛期。


《人民电竞》:你对这次MSI上的RNG有什么印象?你认为Bin和Breathe的互换会给RNG,乃至整个LPL带来什么影响?


Peter Dun:尽管决赛的比分是RNG3比2战胜对手,比分非常接近,但RNG显然是MSI最好的战队。多年来,许多评论员都称赞LCK拥有“更聪明”的战队,而LPL拥有“更好的操作战队”。但我认为在这个MSI上情况正好相反,T1会试图前期就打爆你,但RNG会在非常焦灼的比赛中让你窒息,让你没有机会还手。他们是一个在处理敌人视野和技能冷却上非常聪明的战队,并且在游戏中期的地图轮换上很有创造力。


在训练赛中,EG对RNG的表现并不算差,但我作为一名教练可以看到他们正在测试我们特定的弱点,然后,这些弱点导致我们在BO5系列赛中受到了严重的惩罚——我们从和他们的比赛中学到了很多关于我们自己的东西。


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至于Breathe和Bin的交易。RNG并不是一个纯粹依靠个人操作来获胜的团队(尽管他们在操作上仍然很优秀)。他们会比你打得更聪明。我将此归功于Ming和Xiaohu,只要他们留在RNG,这个战队就永远会是世界顶尖的战队。


我认为现在Bin是一个明显比Breathe更好的选手,但是Breathe有发展的空间,所以这笔交易在短期内会有点伤害RNG,但是他们到了季后赛应该会没事的。


与此同时,我也不认为Bin会为BLG带来巨大的助推。如果你的团队中有Fofo,那么游戏将会围绕中路来打,因为他需要很多资源。Bin肯定会让战队变得更好,但他不足以帮助BLG获得冠军。当然,他应该可以帮助BLG更好地挑战世界赛种子排名。


《人民电竞》:随着电竞的发展,战队对于电竞教练的理解和需求都在提升,那么你对于教练工作的理解是什么?这和以前对教练的理解有什么不同?


Peter Dun:我认为一个教练的角色在不同团队中的定位是非常不同的。


例如一些有很多新秀的战队,需要教练从零开始教他们关于比赛的一切。而其他战队需要一个调解人际关系类型的教练,来帮助资深选手进行有成效的讨论。有些教练(如主教练和战术教练)必须是在许多领域有一定知识的多面手,其他教练(例如位置或表现教练)必须是在一个领域有丰富知识的专家。一个优秀的教练组,就像一支优秀的英雄联盟选手团队一样,必须在许多不同的角色之间找到一个平衡。我认为对于主教练来说,无论战队如何,有三点是非常重要的(这些想法在5年前就已经非常重要,而现在我们有更多的证据来证明这一点):


(1)必须有一个特定的计划来帮助每个选手提高游戏水平,这些计划是分开的,因为并非所有选手的个性都是一样。有些选手通过结构和重复来学习,有些选手则通过实验和测试的想法来学习。一个好的主教练必须能够平衡这两种类型的选手——或者最坏的情况下,建立一个愿意虚心受教的选手组成的名单。


(2)一个好的教练需为团队树立文化,以身作则。团队文化包含很多东西,其中就包括为选手如何互动设定规则,如何解决冲突,对选手和员工的行为有什么期望等等。


(3)了解如何允许创新。现在随着科技的发展,越来越多新鲜事物的冲击会对教练的要求与日俱增。例如来自足球等体育领域的、来自DOTA或Valorant等其他电子竞技领域的想法,都意味着教练的责任和方法一直在变化,那些不知道如何创新的团队最终将会落在后面。这可以通过帮助教练在内部发展(比如EG),或者通过寻找从团队外部带来新想法的方式(可能通过网络)去实现。


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老实说,这些想法和我5年前的教练基础是一样的,因为我在电子竞技工作之前学过足球教练,以及从体育教练那里学习。即使在巴西工作,当时我的教练组只有两个人(我和一个助理),这个想法也是一样的。


如今教练正在发生的变化,我认为公众对教练的看法也应该有所改变。在英雄联盟中,复制要比创新容易得多,然而没有人能通过复制而成为最好的。这就是为什么我钦佩像Doinb或Ming这样的选手,他们总是会带来新的想法。


我总是和我的新秀选手开玩笑,尽管我有十多年的经验,他们只有一两年,但是英雄联盟的变化如此之快,如此多的知识现在是无用的,如果我不能在12-18个月内教授他们我所知道的一切,那么或许是因为他们不努力工作,或许是因为我不是一个很好的教练。


其他的一切都是关于教选手自己学习和创新的。教练不可能在每个角色上都比他的每个选手更好,毕竟一天中没有那么多时间,粉丝们也不应该期望教练能够做到这一点(除了在新秀战队中)。在北美,人们期望教练是魔法大师,或者是可以教授一切并解决一切的人,而这是不现实的。


然而,我们的期望应该是,教练可以帮助每个选手做一些东西(或者至少在他们的员工中雇佣一个可以做的人),专门指导个别选手,建立文化(内部和公开的),教授知识并欢迎创新。一个能做到所有这些的教练,同时他还有良好的比赛知识和自学能力,他就可以成为一个非常好的教练。


《人民电竞》:你会如何评价RNG的教练朱开?以朱开为例,他是一个非常善于对队员心理调节的教练,那么你认为这层面的工作对于如今的教练作用有多大?


Peter Dun:朱开显然是一个很好的教练。他找到了适应不同团队环境的方法,他的团队总是可以很聪明地打英雄联盟——所以我很惊讶EDG放走了他。


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有两件事对我的印象很深:首先,在EDG的幕后视频中,很明显他了解到了团队文化的重要性(例如在他与Flandre的讨论中)。其次,他明白应该以不同的方式对待不同的选手,以最大化他们的潜力。此外,他还曾在资源水平较低的团队中取得了成功。如果你是一个像V5或BLG这样的大预算团队,有时很容易“花钱解决问题”。(例如:你有一个你不喜欢的选手吗?更换他们!你有一种技能需要教给你的选手,但却没有专业知识?雇佣新员工!当然,这也有一些缺点,比如更高的期望,以及在长期发展中对即时成功的更多需求。)


然而,在朱开最近在高资源的EDG/RNG上取得成功之前,他就证明了他有能力在低资源下超越人们对Snake战队的预期,这需要妥协和良好的人员管理。英雄联盟中很少有教练能在高资源和低资源战队中表现出同样出色的能力,我更尊重他的这一能力,尽管他的国际比赛冠军头衔同样令人印象深刻。


至于解决冲突,这一切都需要文化背景。这是任何一个好教练最重要的职责之一。在一些团队中,这甚至比更好地理解游戏更重要。


《人民电竞》:有的队伍有着豪华的教练团,在未来你认为战队的教练会往哪个方向发展?


Peter Dun:我认为这取决于团队的长期计划和资源。一个专注于发展的团队需要一个更大的(也是更好的)的教练组,一个拥有许多已经很了解游戏的老手的战队可能需要的更少(尽管多点人手也不坏)。较小教练组的整体专业水平较低(但在某些领域可能很优秀,而且可以快速创新),较大的教练组可能会冒“搭便车”的风险,或者花太长时间来引入新想法。在最坏的情况下,一个大型的教练组甚至可能开始以一种破坏性的方式在内部斗争。


我认为未来总会有不同的方法。在英雄联盟中,我们非常幸运,因为我们可以成为一个新的全球产业的一部分,在那里,许多不同的想法仍在相互竞争。关于“英雄联盟最佳教练策略”的书还没有被写出来。当它在未来实现的时候,我的梦想是那些我已证明过的想法可以为之贡献一些章节。